Centre d'Études et de Recherches

sur les Phénomènes Inexpliqués

LA DANSE SUR LE FEU (suite 3)


4. Interview d'un participant.

Voici maintenant une autre dimension du phénomène, celle vue sous l'angle prophétique et mystique. En effet, le nestinarstvo n'est pas seulement une danse sur les braises (ce qui est déjà bien assez pour nous !) mais aussi un moyen d'arriver à des dons prophétiques ou divinatoires.

Q: Could you say a few words about yourself, please !

A : My name is Ivailo Ayanski. I come from the town of Smolyan. Having been brought up by my grandmother, I am a bearer of the indigenous Bulgarian culture. She is a medicine-woman, applying the methods of the traditional Bulgarian medicine for an eighth generation in a row. After graduation, I have been working in the field of my university specialty - ethnology. I am also a bearer of the nestinar ritualism and charisma. Few people know that Nestinarstvo is charisma - it chooses the person, not the other way about. One is born to be a nestinar&... Some day the "door" leading to the "castle" simply opens in him, and the way is waiting, straight ahead. One enters the "castle", everything seems familiar to him though he has never been there before. Why is it that? Because Nestinarstvo belongs to those ritual systems whose roots were deeply implanted in the very origin of Man's concept of secular and sacred. If we start with the ancient times' nestinar in his position of priest, who was the mediator between the world, God and the world of afterlife, and finish with the modern psychoanalyst, we would conclude that human society has always needed its mediators. Fortunately, the ritual system of Nestinarstvo has remained intact throughout the centuries, in terms of its philosophical and notional aspects; and it has kept its thorough meaningfulness.

Q; You have started with the phenomenon called Nestinarstvo, so is there a relation between it and your prophetic gift?

A: No doubt. To my regret, it is still unknown that the very essence of Nestinarstvo does not lie in its visual representation. The mere dancing on embers does not meet the need for a miracle. I have in mind another need, felt when the nestinar transcends the physical dimensions and finally receives information of the Past, Present and Future. The embers could be treated as the "door", I mentioned in the beginning. In fact, they are the intersection-point of the time and space axes. They remain somewhere between heavens and earth, change the nestinar's body, and present it to the community completely transfigured. In other words, the particular living matter does not react in the usual way to the temperature change, and the nestinar reaches the state of trance; the so called "fit" or "obsession". That "fit" leads the him to an "information field", which is the source of his visions. Unfortunately no records have been made and kept, except some partial ones in Michail Arnaoudov's researches; but many of the local people still remember the famous prophecies made by some nestinars - Granny Dobra, Granny Zlata Daskalova. They predicted the disaster that befell Bulgaria under the reign of Czar Boris III, the onset of the communist system, and many other things that are facts today. They are not susceptible to any type of interpretation, except reading. They are simply facts.

Q: Could you be more specific about the way one feels during the dance?

A: I may sound disappointing, but while dancing, one has no sensation of reality; the only sensation is that of flying, of fluttering wings…It is worth mentioning that the state changes in the nestinar's body precede the act of dancing. I mean the "fit" that one has in the "konak", the "fit" on the way to the embers; when one feels feverish, his sight is blurred, and his sense of orientation is lost, together with his auditory perception. The only sounds the nestinar can hear, are the tune of the bagpipe and the beat of the drum. At that moment, his body is controlled by a power belonging and coming from another world. So, it is deprived of its conscious processes and reaches the level of subconscious contacts, in which mind does not participate.

Q: How many true nestinars do you know at present?

A; Very few. Vesselina Ilieva, who is a bearer of the traditional culture of the Strandzha Region, is a true nestinar for me. She practises the kind of Nestinarstvo I like and respect. I do not want to qualify the rest; some of them can cross the embers and dance, but that by no means represents Nestinarstvo in its complexity and depth. The thing they do is only a form of attraction.

Q: Can we speak of "commercialization of the dance"?

A: When answering such a question, one should rely on one's own experience only. The dances, I have seen in the Black Sea resorts, have purely entertainment character and purposes.

Q: Does a special technique of walking on embers exist?

A: No, it doesn't. All the things, I have just mentioned, prove that when one is "obsessed", he certainly cannot rely on a technique. For example, Vesselina Ilieva usually treads on embers that reach the calves of her legs. In my trances I rake up the dying fire with my legs, then squatting, I strew my face with embers. So the idea of the existence of a technique is out of the question.

Q: I am already aware that Nestinarstvo is a whole complex, a phenomenon of long standing. How do you see its future ?

A: Definitely, Nestinarstvo will not disappear. But we should follow all the traditions and ritualism described in Michail Arnaoudov's works and those written by the number of specialists who devoted their lives to the thorough research of the phenomenon. Nestinarstvo follows its own path of development. Perhaps new elements will appear but its essence will remain unchanged.


Vous trouverez ci-contre une traduction de cette interview. Mais il vous faudra pardonner le caractère parfois approximatif et adapté de celle-ci tant un texte aussi spécifique, émanant d'un ressortissant bulgare, transposé premièrement en anglais et ensuite en français est évidemment difficile.

Bien sûr, vous constaterez aussi que la longueur de la traduction n'est pas identique à celle du texte original (qui émane de http://library.thinkquest.org/C0130033/). Cela provient tout naturellement de la concision naturelle de l'anglais par rapport au français.

Q: Pourriez vous dire quelques mots à votre propos, svp !

A : Mon nom est Ivailo Ayanski. Je viens de la ville de Smolyan. Après avoir été élevé par ma grand-mère, je suis un porteur de la culture bulgare indigène. Elle est une  "femme-médecine", appliquant les méthodes de médecine bulgare traditionnelle pour la huitième génération. Après mon graduat, j'ai travaillé dans le domaine de ma spécialité universitaire, l'ethnologie. Je suis également porteur du ritualisme nestinar et de son charisme. Peu de gens savent que le estinarstvo est un charisme - c'est lui qui choisit la personne, pas le contraire. On est nestinar de naissance... ; Un jour, la "porte" menant au "château" s'ouvre simplement dans la personne, et le chemin patiente jusqu'au moment opportun.. On écrit le "château", tout lui semble bien connu bien qu'il n'ait jamais été là avant . Pourquoi ? Puisque le Nestinarstvo appartient à ces systèmes rituels dont les racines ont été profondément implantées dans l'origine même du concept de l'homme séculaire et sacré. Si nous remontons aux temps antiques, le nestinar était un prêtre et ce dernier était le médiateur avec le monde, Dieu et le monde de la vie après la mort, et que nous considérons la psycho analyse moderne, nous conclurions que la société humaine a toujours eu besoin de ses médiateurs. Heureusement, le système rituel de Nestinarstvo est demeuré intact tout au long des siècles, en termes de ses aspects philosophiques et notionnels ; et il a gardé toute sa signification.

Q; Vous avez commencé par le phénomène appelé Nestinarstvo, y a t'il une relation entre ce dernier et votre don prophétique ?

A : Aucun doute. À mon regret, il est toujours inconnu que l'essence même de Nestinarstvo ne se situe pas dans sa représentation visuelle. Le seul fait de danser sur des braises ne satisfait pas le besoin de miracle. J'ai à l'esprit un autre besoin, ressenti quand le nestinar dépasse les dimensions physiques et reçoit finalement l'information du passé, du présent et du futur. Les braises pourraient être considérées comme autant de "portes" (ou "comme une porte"), comme je l'ai mentionné au début. En fait, elles sont le point d'intersection des axes du temps et de l'espace. Elles restent quelque part entre les cieux et la terre, changent le corps des nestinar, et le présentent à la communauté, complètement transfiguré. En d'autres termes, la matière vivante ne réagit pas de la manière habituelle au changement de température, et le nestinar atteint l'état de transe ; c'est là qu'interviennent les prétendues "adaptations" (ou interprétations) ou "possessions". Cette situation le conduit à un champ d'informations qui est la source de ses visions. Malheureusement aucun n'a été noté et consigné, excepté quelques extraits que l'on peut trouver dans les recherches de Michail Arnaoudov; mais plusieurs personnes locales se rappellent toujours les prophéties célèbres faites par quelques nestinars - mamie Dobra, mamie Zlata Daskalova. Ils ont prévu le désastre qui est arrivé à la Bulgarie sous le règne du tsar Boris III, le début du système communiste, et beaucoup d'autres choses qui sont des faits avérés aujourd'hui. Ils ne sont susceptibles d'aucun type d'interprétation, excepté la lecture. Ils sont simplement des faits.

Q: Est-ce que vous pourriez être plus explicite au sujet de ce que l'on ressent pendant la danse ?

A : Je vais sans doute vous décevoir, mais tout en dansant, on n'a aucune sensation de réalité; la seule sensation est celle du vol, celle de posséder des ailes... Ce flottement vaut la peine de mentionner que les changements d'état du corps des nestinar précèdent l'acte de danser. Je veux dire qu'une fois dans le "konak" ou sur le chemin aux braises ; quand on se sent fébrile, sa vue est brouillée, et son sens d'orientation est perdu, ainsi que sa perception auditive. Les seuls bruits que le nestinar entend, sont l'air de la cornemuse et le battement du tambour. À ce moment, son corps est commandé par une puissance venant d'un autre monde. Ainsi, il est privé de ses processus conscients et atteint le niveau des contacts subconscients, auxquels l'esprit ne participe pas.

Q: Combien de véritables nestinars connaissez-vous actuellement ?

A ; Très peu. Vesselina Ilieva, qui est un porteur de la culture traditionnelle de la région de Strandja, est un nestinar vrai pour moi. Elle pratique le genre de Nestinarstvo que j'aime et que je respecte. Je ne veux pas qualifier le reste; certains d'entre eux peuvent marcher sur les braises et y danser, mais cela ne représente nullement le Nestinarstvo dans sa complexité et sa profondeur. Ce qu'ils font est seulement une forme d'attraction.

Q: Pouvons-nous parler de "commercialisation de la danse" ?

A : Pour répondre à une telle question, on devrait se fonder sur sa propre expérience seulement. Les danses que j'ai vues du côté de la Mer Noire avaient purement un caractère de divertissement et les mêmes buts.

Q: Est-ce qu'il existe une technique spéciale de la marche sur des braises ?

A : Non, il n'y en a pas . Tout ce que j'ai mentionné montre que quand une personne "en transe - ou possédée", elle ne peut certainement pas compter sur une technique. Par exemple, Vesselina Ilieva marche habituellement sur les braises qui atteignent le bas de ses jambes. Dans mes transes, je brasse le feu mourant avec mes jambes, puis m'accroupissant, je répands des braises sur mon visage. Ainsi l'idée même de l'existence d'une technique est inadmissible.

Q : Je me rends déjà compte que Nestinarstvo est un complexe entier, un phénomène de longue date. Comment voyez-vous son futur ?

A : Le Nestinarstvo ne disparaîtra certainement pas. Mais nous devrions suivre toutes les traditions et le ritualisme décrits dans des travaux de Michail Arnaoudov, ceux écrits par nombre de spécialistes qui ont consacré leurs vies à la recherche complète du phénomène. Nestinarstvo suit sa propre évolution. De nouveaux éléments apparaîtront peut-être mais son essence demeurera sans changement.

Nous n'allons que très peu épiloguer sur ce sujet qui valait uniquement pour édification générale. Le point qui nous intéresse surtout ici reste bien entendu les possibilités d'explications quant à la marche sur les braises. Nous ne pensons pas pouvoir y arriver en ajoutant encore une difficulté supplémentaire qui nous paraît sans rapport. Les pratiquants du Nestinarstvo trouveront peut-être cela ahurissant si, dans leur culture les deux aspects sont indissociables mais nous croyons que les éventuelles prophéties qui restent malgré tout encore à prouver à nos yeux ne sont pas de nature à expliquer ladite marche. Par contre, nous pouvons éventuellement admettre que la transe nécessaire à l'accomplissement du premier prodige soit de nature à générer le second.
N'allons donc pas plus loin au risque de nous fourvoyer et
revenons-en à notre étude spécifique !

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